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36氪專訪 | 電視里四十歲的女性都去哪兒了?我們跟著名制片人徐曉鷗聊了聊答案-夢之網科技

夢之網科技?2019-10-03?文章動態?

2019年是檸萌影業的大年,既有當之無愧的爆款《小歡喜》,也有探索新題材的電競大IP《全職高手》。準備了兩年多的大劇《九州縹緲錄》在經歷“介質問題”的曲折之后終于也播出了,雖然收視不如預期——畢竟這個夏天更火的是《長安十二時辰》和《陳情令》。相比之下,臨時改檔的《九州縹緲錄》表現只能說是不溫不火。

徐曉鷗既是檸萌影業的合伙人,也是《小歡喜》和《九州縹緲錄》的總制片人。比起互聯網、金融行業,影視行業顯得非常傳統,合伙人制并不多見。成立于2014年的檸萌影業無論是組織架構,還是生產內容都顯得十分“海派”。每年產出不多,但《好先生》、《小別離》、《小歡喜》在行業里都算得上響亮。這也是為什么騰訊在檸萌成立之初就給了投資,且在隨后的B輪、C輪投資里持續跟投。

我們跟徐曉鷗重點聊了聊《九州縹緲錄》和《小歡喜》,拍了十個月的《九州縹緲錄》“利潤率不高”,但在徐曉鷗看來是難得的體驗。現實題材則是檸萌的拿手好戲,《小歡喜》、《小別離》,換成其他的影視公司,似乎很難拍到現在的高度。

36氪專訪 | 電視里四十歲的女性都去哪兒了?我們跟著名制片人徐曉鷗聊了聊答案

九州縹緲錄劇照

面對這位成功的女性制片人,我們還不可避免地談到今年以來影視圈最熱的一個話題:女演員們是不是步入中年就沒戲拍了?同理,為什么我們在影視作品里看到的女性形象總是呈現兩極化分布,要么集中于20歲到30歲,要么就是以婆婆媽媽的臉譜化面目出現。

就像不少總是困惑于職場里四十歲的人去哪兒了,這個問題同樣出現適用于影視作品——那些四十歲的女性都去哪兒了?網友們參考韓劇《紳士的品格》,PS出陳數、袁泉、俞飛鴻、曾黎“主演”的《淑女的品格》海報,在微博上曾引發一陣小狂歡,直到現在這個話題還時不時被人提起。但制作圈里的主流觀點認為,人物需要有成長才有故事,這種主角一出來就已經非常成熟睿智的情況,很難為她們設置跌宕起伏的故事。

對于這個問題,做過《杜拉拉升職記》的徐曉鷗更愿意歸結為社會情緒是否到了點上。略微值得慶幸的是,近兩年,看起來大眾對更豐富的女性形象,已經有了越來越高漲的呼聲。接下去的問題就是,創作者能否抓住那個點。

以下為36氪對徐曉鷗的采訪,內容經編輯整理:

骨子里的“正”

36氪:你說過相較而言,更喜歡現實題材的劇,那為什么會做《九州縹緲錄》?這還是你第一部古裝劇。

徐曉鷗:這個作品文學性本身打動我是一個最根本的點。這跟打動導演張曉波是一樣的,他也沒做過古裝,小說的世界觀和悲憫感征服我們。而且在那幾年有挺多做現實題材的優秀導演嘗試做古裝,比如沈嚴,汪俊。汪俊導演拍過很多非常棒的現實題材作品,后來也嘗試了《如懿傳》。古裝在那兩年進入一個新的階段,是創作的旺盛期。當然跟市場也有關系,當時是一個古裝比較好的市場。

36氪:但你開拍前也清楚地知道,像《九州縹緲錄》這么大成本、大體量的古裝劇,利潤率是比較低的。

徐曉鷗:確實是我們公司利潤率最低的作品。相對現實題材,它的制作體量和時間線會都是倍數級的。我們一年只能生產三到四個大戲,搭到《九州縹緲錄》里面就是兩個戲的體量,其他的人力只能支撐一到兩個戲。

但這樣的嘗試是值得的,這樣的戲在今后幾年不太可能再有,整個市場的規模不支持了。我覺得《九州縹緲錄》很珍貴的是觸碰了制作工業化一些高點,比如特效的能力,我們有14000分鐘特效鏡頭,這么大的量你比較難復制,然而經驗是可復制的,再比如說怎么來做史詩級作品的大場面,檸萌以前不夠有經驗,以后就有了。

36氪:檸萌做的所有劇,都會在強調一個字:正。是不是有時候也會把年輕觀眾擋在門外,比如你們不做賣腐或者甜寵。有想過稍微去迎合一下潮流嗎?改變一下你們的正,可能利潤率會更高一點。

徐曉鷗:這個有點難。每個公司都有自己獨特的基因,我們的基因里就是正的東西。當然正不等同于嚴肅,它也可以很輕松。比如《小歡喜》是輕松感的,它的主題其實是沉重的,但我們可以用喜劇的形態去詮釋。你讓我賣腐我真來不了,這個不在我們的基因里,創作當然是要考量和觀察市場變化和趨勢的,但是去做與自己的特性大相徑庭的作品,這個不太可能。

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